【悬赏提问】请问大家认为论坛拍砖有胜负一说吗？

通往夏天的门 · 发表于 2012-8-1 19:58:07

nickchan:如果没有利益的话胜负又怎样，除非是上升到科研理论上的。

方舟子后面是有利益团体在运作的。。 (2012-08-01 19:06)

有什么利益团体，我倒觉得，FF说方舟子是美狗，JY说方舟子是五毛，
正好说明方舟子特立独行，没什么利益团体

通往夏天的门 · 发表于 2012-8-1 20:09:45

有心理学实验证明（但是我忘记出处了），说论坛上相互拍砖，基本上最后的结果只会使双方更加坚信和维护自己的观点。所以如果胜负的定义是让一方服了另一方的话，那论坛拍砖基本是没什么胜负之分的。

猪壮壮 · 发表于 2012-8-1 20:12:04

龙井622:说到这个，胜负又如何？生不带来死不带去，除非你说你是在什么知名的小说网上签约写什么书，要积人气的话，拍的板砖多，或者是一个标准，但是具体能不能这么解释，我不知道，我只觉得，这些东西其实是一种很无聊的比拼，但是如果真的是涉及到了利益方面的话，那确实很多人都会去重 .. (2012-08-01 18:22)

嗯，部分能同意你的说法。

猪壮壮 · 发表于 2012-8-1 20:13:38

nickchan:如果没有利益的话胜负又怎样，除非是上升到科研理论上的。

方舟子后面是有利益团体在运作的。。 (2012-08-01 19:06)

同意“除非是上升到科研理论”这句话。

龙井622 · 发表于 2012-8-1 20:23:32

猪壮壮:嗯，部分能同意你的说法。 (2012-08-01 20:12)

本身这个问题，其实跟竞赛是完全两个概念，所以根本就不存在什么胜负一说，而且即便是真的有了利益上的冲突的话，也是没有永远的朋友和敌人。

猪壮壮 · 发表于 2012-8-1 20:57:10

龙井622:本身这个问题，其实跟竞赛是完全两个概念，所以根本就不存在什么胜负一说，而且即便是真的有了利益上的冲突的话，也是没有永远的朋友和敌人。 (2012-08-01 20:23)

我也想到了跟竞赛作类比，不过我的结论刚好跟你相反。
各位说了很多，非常感谢。现在我还比较忙，晚些我再把我原本的想法整理上来。

笑看人生 · 发表于 2012-8-1 21:20:18

我觉得没有胜负之分因为立场不同但有得分之别看谁说得更有风度更优雅些

龙井622 · 发表于 2012-8-1 22:08:00

猪壮壮:我也想到了跟竞赛作类比，不过我的结论刚好跟你相反。
各位说了很多，非常感谢。现在我还比较忙，晚些我再把我原本的想法整理上来。 (2012-08-01 20:57)

结论与否，都是一种态度。

xf无敌仔 · 发表于 2012-8-1 22:58:41

拍砖胜负是什么意思`我孤陋寡闻`不好意思~

nickchan · 发表于 2012-8-1 22:59:12

通往夏天的门:有什么利益团体，我倒觉得，FF说方舟子是美狗，JY说方舟子是五毛，
正好说明方舟子特立独行，没什么利益团体 (2012-08-01 19:58)

我看过罗永浩跟方舟子开干的记录片...才知道方背后是有个大团队的..

当然罗永浩也是买自己的意念...引起注意..

通往夏天的门 · 发表于 2012-8-1 23:26:45

nickchan:我看过罗永浩跟方舟子开干的记录片...才知道方背后是有个大团队的..

当然罗永浩也是买自己的意念...引起注意.. (2012-08-01 22:59)

罗永浩自己都承认方舟子没有团队
在方舟子和韩寒刚开始吵架时，韩寒还特意问了罗永浩方舟子有没团队，
罗永浩明确跟韩寒说，没有

墨婼 · 发表于 2012-8-1 23:38:19

[s:89]

猪壮壮 · 发表于 2012-8-2 10:55:56

让我们先来看两组句子：
A
1）我喜欢红色。
2）你穿黄色的衣服比较好看。
3）阴天让人感到舒服。

B
1）地球围绕着太阳转。
2）三角形三内角之和等于180°
3）人类呼吸需要氧气。

通常我们把A类句子称为观点，把B类句子称为知识。观点一般无需争论，简单表明立场即可。知识也无需特别的讨论，表明自己的论证过程、数据，然后争论双方心平气和的坐下来在在纸上演算一番即可。比较而言，观点争论无必要，因为这显然和宗教一样属于个体的偏好和选择自由，在某些地方这样的争论也很不礼貌。知识争论有必要，也有意义，在多数时候能促进学说之间的竞争。
在我的经验范围之内，我在网上见到和遇到的多数争论，都只是观点之争。

带着输赢的心态下话语的战场，难免会成为意气之争。观察“输赢”在比赛中的用法，他首先要求有一条同样的起跑线，运动员同一时间起跑，比赛途中不得骚扰对方。说白了要保证公平公正的前提。一个雇员和老板的争论，一个老百姓和领袖的争论，我想是没有什么公平可言的，因为一方有让另一方闭嘴的权力。所以“输赢”的比较在这里也就没有意义。

一个优雅、风度翩翩的争论者是否就能成为占优一方？在某些时候这的确能带给观众好感，但一句屁话也完全可以包装成箴言，这些无非都是修辞和诡辩的小把戏。观察一个讨论者逻辑的严谨，知识的运用，几乎是一场辩论当中最让人赏心悦目的事情。

廖悦彤 · 发表于 2012-8-2 11:53:58

不关注方舟子。
坐看中。
不发言。

猪壮壮 · 发表于 2012-8-2 12:11:45

廖悦彤:不关注方舟子。
坐看中。
不发言。 (2012-08-02 11:53)

你不发言要不就赞助500丰币给我吧，哈哈

通往夏天的门 · 发表于 2012-8-2 13:41:44

猪壮壮:哈，你会这样说，说明你根本不明白我帖子的意思。 (2012-08-02 13:39)

你的意思就是一句话：技术性辩论才有意义

猪壮壮 · 发表于 2012-8-2 13:57:39

某同学，本来我还有点同情你的，对公告内容也有疑问。但看见你如今歇斯底里的反击，还殃及到对方的家人。如果你们间的争执真有胜负，那我想你也不属于赢的那一方。

猪壮壮 · 发表于 2012-8-2 14:07:41

通往夏天的门:你的意思就是一句话：技术性辩论才有意义 (2012-08-02 13:41)

嗯，讨厌你。

猪壮壮 · 发表于 2012-8-2 14:38:13

可是比起“只有……才……”这种断言句式，我更倾向于“比起观点争论，知识争论更有意义”这种比较句式，因为后者能避免一些不必要争论

猪壮壮 · 发表于 2012-8-2 19:40:31

通往夏天的门:你的意思就是一句话：技术性辩论才有意义 (2012-08-02 13:41)

“只有技术性辩论才有意义。”

这话换种方式说就是：除了技术性辩论以外，其他辩论均无意义。这话立的靶子太大，只要举出一个反例便可把立论推翻（而这类反例难道不是呼之欲出的吗？）我原意仅仅是区别两种争论的意义。断句式和比较式的区别，前者好比叫一个武术家去和世界上的所有同行决斗，只要输一次就算失败。后者是指定两个人单挑，赢一次即可。