刚刚看到的新闻：中国向马其顿援助校车 帮助改善学生学习环境

打击房产中介

[paragraph] [size=2][/size] [size=2][size=4][b] 崔大使与阿里菲副总理交换捐赠校车文书[/b][/size][/size] [size=2][b][size=4][/size][/b][/size] [size=2] [/size] [size=2][/size][size=2][size=2][size=4][b] 崔大使参观校车[/b][/size][/size][/size] [size=2][size=2][b][size=4][/size][/b][/size][/size] [size=2][size=2][/size][/size][blockquote][align=left][size=3][/size] [size=3][b]2011年11月25日，中国援助马其顿校车项目交接仪式在马总理府举行。中国政府代表驻马其顿大使崔志伟正式将援助校车交付马副总理阿里菲。[/b][/size][/align][align=left][size=3][/size] [size=3][b]崔大使在致辞中表示，中国是一个发展中国家，正全面推进小康社会建设。虽然面临经济结构调整、发展模式创新等诸多挑战，但一直对外提供力所能及的援助。中方已先后向马方提供了人员培训、学校改建、电脑物资等多个援助项目，为马其顿经济社会发展做出了贡献。此次援马校车将进一步改善马学生的学习环境，体现了中方对中马关系的高度重视。[/b][/size][/align][align=left][size=3][/size] [size=3][b]阿里菲副总理对中方无偿援助表示感谢，并表示今后将会继续与中方密切合作，推动各领域交流合作进一步向前发展。[/b][/size][/align][align=left][size=3][/size] [size=3][b]援马校车制造商中国郑州宇通客车股份有限公司代表出席了仪式，并介绍了校车的功能情况。[/b][/size][/align][align=left][size=3][b]（编辑注：马其顿位于欧洲东南部巴尔干半岛）[/b][/size][size=2][/size][/align][/blockquote] わわ

五指毛桃

[s:99] 。。我就郁闷。我们新丰也很穷。。为什么不捐赠点来！ ╱╱

打击房产中介

领导已经脱离了群众！ size] [/url][/b]

石古仔

党的已将变质了。

通往夏天的门

这个比起美国国债，还有援朝、各种援外来说，
不值一提啊~

宁与友邦不与家奴嘛~

打击房产中介

[quote][url=http://bbs.94xf.com/u.php?username=通往夏天的门]通往夏天的门[/url][color=gray]:[/color]这个比起美国国债，还有援朝、各种援外来说，
不值一提啊~

宁与友邦不与家奴嘛~[color=gray] (2011-11-26 15:38) [/color][url=http://bbs.94xf.com/job.php?action=topost&tid=50001&pid=402683]http://images/back.gif[/url]
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关键点是这个事情发生的时间，太刺激人了。

现在当政的才是官二代，无能、脱离群众的官二代。

henanou疯狗

阿Q说老子要革命

永乐长安

为的是要那些小国说一声“中华人民共和国是中国唯一合法的政府”。

月圆花好

[quote][url=http://bbs.94xf.com/u.php?username=通往夏天的门]通往夏天的门[/url][color=gray]:[/color]这个比起美国国债，还有援朝、各种援外来说，
不值一提啊~

宁与友邦不与家奴嘛~[color=gray] (2011-11-26 15:38) [/color][url=http://bbs.94xf.com/job.php?action=topost&tid=50001&pid=402683]http://bbs.94xf.com/images/back.gif[/url]
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苏联解体前还收过美国的援助，美国也收过苏联的援助。援助这东西就好比过年发红包，大家意思意思。中国政府也是有进有出，不要只看出去的钱，貌似美国~日本~等等国家也给我们发过援助~一样的我们也给他们发过援助。

月圆花好

有些国家是常年援助我们，只是没有报道罢了。楼上的各位，不要老被“标题”带入，特别是像啊门那些标准的“外国月亮圆”更是填油加醋！

打击房产中介，不要这样说！一般援助都要一段时间来商议讨论有些援助款要几年才批下来，只能说是巧合和有人借事为由，煽动民众！

外国友人不是也支援我们一大批的救护车、电视台设备、教育设备、等等贵重设备。


还是那个比喻“国际援助就像是过年发红包，每个家都有孩子，你家孩子收了他家的红包你咋也要发个红包给他家的孩子。”

月圆花好

说个经典的！

我们用日本无偿援助的SONY广播设备制作和广播抗日连续剧和电影！人家日本人都没说什么~~

Ghost.

金玉其外,败絮其中.
甘肃幼儿园校车车祸余温未退,就向欧洲国家捐赠校车了.
现在只想到了两个字:悲哀!

通往夏天的门

那个花好月圆，首先佩服一下你，当你看到60多个自家的孩子挤在那样的小面包车上，
再对比一下援助别家孩子的23辆崭新结实的校车，
你的第一反应不是愤怒，而是立马绷紧了阶级斗争的弦
“有人借事为由，煽动民众”
说实话，我真是佩服你的冷静，但你不觉得你太冷血了些吗？
还说我是“外国的月亮比较圆”，我看你才是“自家的孩子是个屁”吧。

说到国际援助就是发红包，没错，人家发红包量力而行，
你要是也量力而行，那也没人说你，做做面子也是要的，
关键是，你TM自己的孩子都吃不饱穿不暖，还打肿脸充胖子，
我看那句话说得实在是妙极“对外要脸不要钱，对内要钱不要脸”
给个数据参考一下，最近官方报道说，这十年我们用于扶贫的基金也就2000亿，
另一份报告说，建国以来对外援助2700亿人民币，
注意大部分这些钱是50年代到70年代援助的，那时候是什么购买力你应该清楚吧
还要注意这是官方自己承认的数字，许多数据根本不敢报道
比如援助朝鲜的数字多少就是个机密，
有报道称每年120亿，朝鲜还不满意要涨到300亿
先不说这数据准确性如何，单说官方藏着掖着不敢示人就绝不可能是小数字
还发红包呢，有这样发红包的吗？

最后，说到什么“有人借事为由，煽动民众”
拜托，这新闻可是外交部自己挂在网站上的
在人们对国内校车余怒未消之时，挂这样的消息
要说煽动，也是外交部煽动的吧

打击房产中介

不说什么捐东西的事，就这事的时间点，这步明摆着刺激老百姓神经的嘛！

国家大事我们说了不算，只希望XXX不要脱离群众，现在你们和群众的距离是越走越远了。

月圆花好

[quote][url=http://bbs.94xf.com/u.php?username=通往夏天的门]通往夏天的门[/url][color=gray]:[/color]
那个花好月圆，首先佩服一下你，当你看到60多个自家的孩子挤在那样的小面包车上，
再对比一下援助别家孩子的23辆崭新结实的校车，
你的第一反应不是愤怒，而是立马绷紧了阶级斗争的弦
“有人借事为由，煽动民众”
说实话，我真是佩服你的冷静，但你不觉得你太冷血了些吗？
....... [url=http://bbs.94xf.com/job.php?action=topost&tid=50001&pid=402738]http://bbs.94xf.com/images/back.gif[/url]
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啊门你是挺会对比的,我只是说句老实话。何必吧援助的事情刻意的转嫁到持事情上？这不是一边倒吗？我只是发发评论你就在我头上扣帽子了？说我冷血！说句实在话60多条命啊！谁不心疼？不过一件事情归一件事情，这个援助是早前就已经定下只是在执行过程中在国内出现了这件杯具，难到就应为这事情就该停掉援助？只能说这是比较不能接受的巧合。如果按小门的说法我们应该停止之前的约定停止援助？

既然你也同意了我的比喻我还是比较欣慰的！说明你也了解这一套，中国收取的援助有多少？这个我就不知道怎么算了，半买半送的武器、无偿援助的资金、无偿援助的技术、无偿援助的设备、真的太多了~~~很多国家是连续性的援助。

之前的对外援助是超出去了，武器弹药、工厂建设设备、基本是送！可是没有办法，国际立场大趋势！美国当年在这方面玩的更利害，只能说当年的军火市场不是玩票的是玩立场！（当年的苏制武器是怎么成批的送到阿富汗的看看历史吧，美国老是怎样玩援助的贴钱送）所以中国也是没有办法。

后来政治趋势变了咋们不是也跟着变嘛，  那时援助埃及的武器不是为国库赚钱了嘛！此后的对外援助很大一部分是以无偿贷款方式，截至2009年底，中国累计对外提供援助金额达2562.9亿元人民币，其中无偿援助1062亿元，无息贷款765.4亿元，优惠贷款735.5亿元。啊门请你要分清楚什么是、无偿援助、贷款援助、无息贷款。意思说很大大部分援助出去的钱他们是要还的！

武器援助现在基本没有了，时代变了开始玩票了，不过我们卖武器还是有点看立场！

50年代到70年代对外援助外汇比较少大多是援助人民币和物质，人民旧币（1950）当时的价值好像不高欧~（不过现在的收藏价值很高）~其实真正援助出去值钱的就是武器和设备，当时人民币在国际上貌似不吃香。

整体来看也没有打肿脸充胖子啊，只是啊门吧无息贷款N亿元和优惠贷款N亿元都当成无偿援助了，还有你要吧人民币当时的国际购买力等等算上去啊~外汇和人民币的窍门关系也要了解啊！

有些援助不要单看数字我们还援助过朝鲜十几万亿人民币（1950年旧币）   理性分析很重要小门不要太那个、帽子也被你乱扣了。我不是冷血/也不是冷静，实事求是而已。

通往夏天的门

我说阁下冷血，阁下很委屈，说我是扣帽子
那阁下先说我“添油加醋”，说别人“煽动民众”
那不叫扣帽子，倒是夸奖小女子我了？

我就奇怪了，这么鲜明的对比摆在那里，需要煽动吗？
就算这一单是事先签好的，拜托能不能低调些
如打击房产中介所说，这个时间点，这不是明摆着刺激百姓神经吗
这是不是从另一个侧面说明他们不顾忌百姓的感受呢？

说到是不是打肿脸充胖子，
看来阁下钱多，两千多亿，在你眼里就是个红包，毛毛雨
这两千多亿当然不可能是以50年代旧币做单位
官方报道这个数字的时候，你认为他们会用50年代旧币做单位？
我看官方智商还没低到某些人的程度吧？

说到无息贷款和优惠贷款，
相当于白借给人钱，
拜托，看看国内什么情况，多少该用钱的地方，
还有钱白借别人
白借就白借了，还不时爆出免除非洲多少多少债务的新闻来
好吧，就算有钱白借别人，就算都要得回来
还有一千多亿是直接白送的呢。
真要对比起来，扶贫款十年两千亿
实际上很多也不是白送，而同样是以无息贷款的形式发放的。

阁下说到五六七十年代，人民币在国际市场上不吃香，
所以白送他们不吃亏。
这个逻辑简直让人无语。
人民币在国际市场上不吃香，
那你援助人家的人民币最终哪儿去了？
必然是购买国内的等值产品了，
直接相当于送人家物资，
并且这物资还可以任人家挑选。
这比直接援助物资还严重，
因为援助物资，多少还可以有选择的援助富余的产品。

连日本无偿援助的SONY广播设备都拿出来说事了
美日是援助了我们很多，但人家量力而行，
（什么叫红包？上次汶川，美国捐了五十万美金）！
美日要是也像我们这样，自己勒紧裤腰带，在外面充大款，
你看看他们国内会闹成什么样
举个例子，要是日本人自己还大把人看不上电视听不上广播
你看看他们会不会赠送SONY广播设备给我们
赠送了之后他们的国民会不会像阁下一样冷静的说声“送个红包毛毛雨啦”

打击房产中介

我很佩服你们两的长篇大论[s:71]

论坛上没必要人身攻击，各抒己见就好了。

捐助是政治需要，把握额度是领导的事情，没分寸的事情只有领导做得出来。

不把钱当钱花，是很多领导脱离群众的表现，不把民生问题处理好，矛盾怕是再怎么花钱都挽回不来的。

歲月無聲

[s:106] 偶素專程來看回覆滴……再順便轉下貼
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月圆花好

[quote][url=http://bbs.94xf.com/u.php?username=通往夏天的门]通往夏天的门[/url][color=gray]:[/color]

我说阁下冷血，阁下很委屈，说我是扣帽子
那阁下先说我“添油加醋”，说别人“煽动民众”
那不叫扣帽子，倒是夸奖小女子我了？

....... [url=http://bbs.94xf.com/job.php?action=topost&tid=50001&pid=402762]http://bbs.94xf.com/images/back.gif[/url]
[/quote]
门门你这还不是添油加醋啊！典型的吃拉面，不加醋不爽不加油不香啊。

咋就被刺激了，人家公开信息不是很好吗？不公开又说有猫腻，公开又说不适当。这明显是哪壶不开提哪壶。还有这只是一段简短的新闻报道，也没有见大肆宣传啊咋就不顾忌百姓的感受呢？官方新闻只是简短的描述了一下，转载的就是各位觉得有思想的网民！本来好好的一个援助项目被网民的有意无意的放大，后来小门就受伤了？网民们都受伤了？大家百姓就也跟着受伤了？国家很悲催的成为了炮轰的对象。

啊门你咋就不了解我说的话了？既然你也知道不能单看账目数字也说官方旧币做单位，那就好！我说的1950的是个给你看的参考，咋你就会说我你就不会也换算一下？就上援助本国货币也是有促进贸易的作用的，你咋又不看看援助国和我们的贸易？互相都是有益的,还有就是要看援助背后的附加值。我们不是也在那些国家得到了开采权经营权，这些你咋不换算过去？单看开始的出去的钱咋不看后面收到的利益？矿和石油也是有价值的，跨国企业不也因此赚钱了。

我也没有说“人民币在国际市场上不吃香，所以白送他们不吃亏”送物资和外汇还不入援助人民币，送过去的物资和外汇就是给人家了。援助人民币就不同了，援助人民币另一方面也是在推行人民币在国际的地位，建立人民币的结算促进人民币的交易。这也在推行政治和经济。毕竟我们国家当时的外汇不多~提升人民币的地位对我们进口资源和设备都是有好处的。

至于你说的捐款，貌似捐款和援助是两回事。捐款就像小门家出了事我来提你一把，捐款是没有附带的条件是人道行为，捐款是及时提出来的不像援助。援助多一层，那就是多了一层利益和政治的考虑有一定的附带条件的。

小门你说“美日要是也像我们这样，自己勒紧裤腰带，在外面充大款，你看看他们国内会闹成什么样”或许你现在没有看新闻吧~欧洲各国、小日本、美国佬等等国家现在也有民间组织就对华援助上很不满，都在要求削减和停止对华援助。为什么？常年贸易顺差和中国经济的崛起，他们国家的经济败退。现在吧“自己勒紧裤腰带，在外面充大款”用在我们国家可能不太适合吧。

老实说吧，小门你也太看事情的表面了，要理性分析去看待不要一味的倒向你认为的合理性。

通往夏天的门

看到楼上这一大通没有半点数据支持，
完全靠臆想，并且前后矛盾的独白
我已经没有继续扯下去的兴趣了，
什么“援助本国货币也是有促进贸易的作用”
什么“矿和石油也是有价值的，跨国企业不也因此赚钱了”
什么“援助人民币是在推行人民币在国际上的地位”
我不想指出你这些半通不通的论述中的硬伤
我只想问：
大哥，我承认你想象力够丰富的，
但你确定你自己知道自己在说什么吗？
或者你确定自己已经睡醒了吗？

还有，为了说明别的国家也是在勒紧裤腰带来援外，
就举例子来说明“小日本……也有民间组织就对华援助上很不满”
可是拜托大哥不要这么健忘好不好？
你前面的帖子中为了说明援助很正常，
举的例子可是“人家日本人都没说什么~~”
哎～～～合着不管怎样你都有理了。

好吧，横竖你都有理，我也没什么兴趣再扯
什么不合理的，你都能自我安慰般全靠臆想，想得那么合情合理
如此善于自欺，还奢想以此欺人？不觉得可笑吗？
不过就你第一二段话，还是想补充几句：
一上来就乱扣帽子什么外国月亮比较圆，
你这是自卑敏感，还是居心叵测？
从来祸国殃民的，都不是批判现实的人，
而恰恰是那些抱着权贵舔大腿渴望赏一杯羹的人。