投诉：新丰家园网未经发贴者同意修改贴子，图片被改-打格子！

打击房产中介 · 发表于 2012-5-19 01:05:06

moonlilu:像我们这些常年在外的人脚趾公真的想不到这个问题··~~· (2012-05-19 00:56)

明显，您的脚趾头不好使，您让它多做点脑筋急转弯，或许会有所改善的。

打击房产中介 · 发表于 2012-5-19 01:12:51

moonlilu:如此大大的红色“也不晚”是否在暗示LZ 和CHE Z力量的悬殊？？事情变得很有味道。期待结果~~~ (2012-05-19 00:58)

这个红色字，您是想多了。“也不晚”是对16楼说的。
强调下“讲道理我强项，吵架我不会”

廖悦彤 · 发表于 2012-5-19 05:58:17

相互理解吧！
叶子同学，论坛是有言论自由，但毕竟新丰是个小地方，抬头不见低头见。你做事向来锋芒毕露，年轻，激情，是件好事，可是这样往往容易让自己受伤。
你的心情我是非常能理解的，但是被爆的车主心情是否也应该被人理解呢？网站的管理员是否也应该理解呢？你曾经是新丰家园网的管理者，你更懂得夹在中间的滋味。
这使我想起以前我跟苗苗吵架，他在我不知情的情况下把我的一个版块给删掉了，我还论坛发帖子说以后都不上新丰论坛了。所以方圆的ID才会消失，取而代之的是廖悦彤。
图片是我修改的，做为当事人，我修改了图片他们还是不满意，要求把帖子全删掉。我也是回复那句：论坛是有言论自由的。
凡事相互包容，相互理解，给大家都留条后路。

nickchan · 发表于 2012-5-20 10:34:09

楼上真系早。

从这件事看来，地方势力真是好强大，不过这论坛要生存下去的话还是挺难的，因为毕竟没有大的支撑体系。

从另外一方面来看，如果都这样了还有暴光一说吗，怕暴光就要注意自己的行为啦，特是是公务人员。如果论坛出现一个欧伯这样的人，真不知道版主们受不受得了ZF方面的反馈。

叶子也消消气，体谅下管理员们吧，以后想发的话去大论坛发然后链接过去就是了，效果是一样的。天涯，凯迪这些论坛后面有强大的支撑。

猪壮壮 · 发表于 2012-5-20 15:47:53

呵呵，我只是说了句“挺楼主”，结果被打击房产中介连批N帖，请问现在到底是谁在带着情绪说事儿啊？。

关于敏感词的事情，您真心想多了。我在这个论坛骂过的人不少，您并不特别，更不会特地去改个头像恶心乃。阁下就算决心去维护这个体制，最多也就是专制系统里边的一颗小螺丝罢了，我跟螺丝较什么劲。不过既然你提到这事，那我就暂借楼主的帖子里说说（楼主不好意思哈^_^）。我反感敏感词的事情可以追溯到2011年上半年，那时因为在文学版连发几个帖子，都因为有敏感词发不出来，而贵坛系统当时大概还停留在1.0时代，连个含有哪些敏感词的提示符也没有。一有敏感词就卡在那里，既不能发，也无法改，要知道一篇小说动辄几千上万字，要作者一个个字的自我审查是不是太难为人了呢？我的小说无关现实，更加无关政治，尚且受到如此对待，那平时网友们活络的言谈触动的雷区就更多了。那是一段敏感词审查比较严苛的时间，后来虽有改善，但其实换汤不换药。自由的言谈空间本来就是我们应得的，而不是某party或者阁下这么一个地方论坛管理员赐予的。敏感词审核最讨厌的地方，倒不是给网友的发言造成了诸多不便，而是它会让你在说话之前形成思想的自我审查，久而久之你会觉得谈论“被敏感”的内容是不对、不好甚至不道德的，但显然不对的只有这个敏感词制度。社会、科学、艺术的进步都有赖于思想上的自由，文明发展越是好的时代，越是思想自由的时代。自我审查是人类心智的灾难。当然我只是一名普通网友，无力改变这一制度，我当时抗议敏感词所能做的，就是决定不在贵坛文学版再添一文，并且把我11年前在文学版的所有帖子全数删除，把标题统一改为“这是对敏感词审查制度微不足道的抗议”。（有兴趣的网友可以搜索我的帖子看看）这类抗议当然微不足道，只是单单表达我不认同，不合作的态度。而这一切，都是发生在论坛从苗苗手中卖给你们水云居老板之前。我甚至都不记得你那时注册了现在这个ID没有，这些都不要紧，我想说明的只是，我参与这个帖子并非冲着阁下而来，即使你曾经删过我的帖子，今天如果未经同意被私自修改帖子在这里投诉的是你打击房产中介，我一样也会为你发言。记仇、好勇斗狠神马的很无聊好么╮(╯▽╰)╭

好了，破事交待到这里，以下回来说说楼主这事儿~

首先允许我吐个槽，像“可不可以未经用户允许私自修改帖子”这种问题还需要讨论，贵坛这是在秀下限么？
私自擅改用户帖子这事最早见于这个帖子http://bbs.94xf.com/read.php?tid=44037&fpage=2&page=1，当时管理员自知理亏，顾左右而言他，我们当时没有深究已经是对管理员抱有善意，以为此恶例到此为止不会再开，现在想来真是too simple too naive~。
依照BBS惯例，帖子的生存权最终属于论坛管理员（当然删帖要有依据），帖子的编辑权保留给作者，就算新丰论坛属于私人性质，但如果贵坛如今还顶着一个公益论坛的名号，那是不是也应该尊重一下用户，在修改帖子之前先跟作者沟通？
我查阅了贵坛的用户注册“使用条款”（看这里http://bbs.94xf.com/register.php#breadCrumb），也翻看了贵坛的《新丰家园网新手必读》（看这里http://bbs.94xf.com/read.php?tid=43968），均没有注明管理员或版主有权未经允许可以私自擅改用户帖子，像以往很多次一样，我不明白管理员是根据什么条款执行这样的操作。

中介：
参照你二楼的帖子，如果你一开始并不知情，是不是可以保持沉默，稍微调查一下再发言？即使你们管理员之间急于护短，那起码也做做样子，在我表示关注这事的时候不要妄自猜测我的动机，请问您这是要诛心么？另外观察你本楼的其他几个帖子，语义不清，逻辑混乱，没法看。看到“没有通知帖主是有不妥，但是没做错”这句话时，矛盾律都要崩溃了，我就不再多说了。

方圆：
你那天跟我提过那个帖子，后来又说不会图片编辑软件什么的，前后一联系，我大概能猜到是你的操作。如果当时我知道你没有跟事主沟通好，一定会劝告你。如果哪天我犯了错误，我的身边没有一个指正我的朋友，那想必也会为自己感到遗憾。
我对谁都没有意见。
“你的心情我是非常能理解的，但是被爆的车主心情是否也应该被人理解呢”
让我还原一下事情的经过：LZ被某局长的车撞了，LZ在网上曝光某局长车牌，某局长打电话叫你们删帖，你迫于压力把图片编辑了，以为这是个折中方案（其实这确实是折中方案，前提是你事先跟LZ做好沟通）。然后你叫被撞又被改帖的LZ理解撞人的局长。我认为如果要要求LZ理解某局长，除非以下情况也同样成立：
被QJ的妇女要理解QJ犯，因为老是DIY很不爽。
被杀的死者要理解杀人犯，因为杀人犯真的很讨厌死者嘛~。
被撞的LZ要理解撞人的局长，因为局长的后脑又没长眼。

我认为，如果LZ在原帖描述的不是事实，某局长可以发表声明，甚至追究责任。如果LZ描述的是事实，某局长又不想因此影响声誉，那么请你跟LZ赔礼道歉，而不是心虚要求删帖。局长大人也许久居上位，习惯于对下属颐指气使，但抱歉的是，新丰网友实在是没有忍受你蛮横的义务。

理解、体谅、同情管理员以及当今的网络环境，这些都没有问题，但必须基于彼此尊重、公正的前提，善意并非无原则的退让，把黑的说成白的，错的说成对的，这是比这个论坛被关禁闭更可怕的事情。

通往夏天的门 · 发表于 2012-5-20 19:38:02

必须挤时间上来顶一下小猪的~

笑看人生 · 发表于 2012-5-20 21:25:14

房地产中介，你有什么资格代表家园网说话？？也就是新丰家园的后门货，欺软怕硬，对人冷嘲热讽，没有做版主的气度；说话颠三倒四，身体健康有问题，建议入院治疗！
请稍微带点人性化，你是斑竹，你也要晓得你是在和人打交道，举动请不要那么生硬可好？
这次我是赞同猪小姐观念的，装修图片就不能先找当事人谈谈，然后再决定？不管结果怎么样，决定权都是你们的，你急什么？
况且，你的观点也不一定就是正确的，请多为大家考虑点。
局长做的好事暴光他那是他应得的，也是我们每个新丰人必须做的。打个马克上去，暴光还有意义么？自己家的新闻包得好好的，去其它网站转些外地新闻观注度会高吗？
对于一些只在一个帖子里面灌水的，版友之间拍拍砖的，说新闻事实的帖，如果你看不惯，请闭上眼睛。
外面的社会比起这里还要让你看不惯，那你还活在这世上干嘛？
放弃一些天真，武断的想法，家族式的论坛是永远旺不起来的！

2046 · 发表于 2012-5-20 22:06:06

敏感词审核最讨厌的地方，倒不是给网友的发言造成了诸多不便，而是它会让你在说话之前形成思想的自我审查，久而久之你会觉得谈论“被敏感”的内容是不对、不好甚至不道德的，但显然不对的只有这个敏感词制度。社会、科学、艺术的进步都有赖于思想上的自由，文明发展越是好的时代，越是思想自由的时代。自我审查是人类心智的灾难。

说得太好了。猪壮壮总是能简单准确。。

Ghost. · 发表于 2012-5-20 23:48:40

好像这帖子挺火的。
我来说两句：
1.言论自由却又不找楼主商量同意擅自修改帖子，这不就不自由了嘛。这不是自己搬石头砸自己脚嘛。
2.既然怕恶行被公诸众，就好好做自己。别做了又不敢认，怕丢脸。典型的仗势欺人却又自己理亏怕群众拍砖。
3.个人认为楼主做法没有违背天地良心，道德法律，为自己的遭遇吐槽和寻求安慰。没有什么不妥之处。

打击房产中介 · 发表于 2012-5-21 00:05:35

大家的立场不一样，发表各自的观点很好。
想这样说话很好，不要像泼妇一样就好了。
有论坛才有言论的平台，没有了平台有去哪里言论？
其实敏感词和修改帖是两回事，我也不想引起你们战斗的情绪，作为版主我会努力对得起我的角色，新丰论坛2004年至今，风风雨雨不容易，坎坎坷坷一路过来，怎么就还有那么多人不理解它呢？屹立8年，谈何容易？请广大网友能够珍惜。[s:89]

moonlilu · 发表于 2012-5-21 00:22:27

打击房产中介:大家的立场不一样，发表各自的观点很好。
想这样说话很好，不要像泼妇一样就好了。
关于敏感词，可以说是我把论坛的敏感词库从原来的1200个，完善到现在的18000个的，哪里来那么多？其实坛友关心的敏感词只是为数很少的那一部分，敏感词制度是为了让大家有个更好的网络空间而产生 .. (2012-05-21 00:05)

人家LZ也i不是说她负责嘛？怎么还是不自由了？
论坛究竟是屹立了8年还是像LZ遇到的这样过了8年？（我是论坛新人，只能打个问号）.你要大家珍惜论坛，就应该树立一个榜样。让大家有珍惜的理由。。。。。

2046 · 发表于 2012-5-21 00:24:35

“你们的战斗情绪”

太言重了。不要搞所谓“你们”“我们”对立。不要美化矛盾。谁会来战斗情绪。不得了的事。

壮壮说得没错，再引用一句：记仇、好勇斗狠神马的很无聊好么╮(╯▽╰)╭

廖悦彤 · 发表于 2012-5-21 00:34:33

笑看人生:房地产中介，你有什么资格代表家园网说话？？也就是新丰家园的后门货，欺软怕硬，对人冷嘲热讽，没有做版主的气度；说话颠三倒四，身体健康有问题，建议入院治疗！
请稍微带点人性化，你是斑竹，你也要晓得你是在和人打交道，举动请不要那么生硬可好？
这次我是赞同猪小姐观念的， .. (2012-05-20 21:25)

笑看人生，你冤枉好人了。格子是我打的。
接到要求删贴的电话，我当时出门去了比较远的地方，没有多想，也没有时间多想，就把图片打了格子。是我做得不好，没有通知楼主就把帖子作了休整。在此向叶子猪道歉。

廖悦彤 · 发表于 2012-5-21 00:46:50

新丰论坛的发展，一路走来的艰辛，我想只有苗苗和科科最为了解。当初我说做这个角色，管理新丰论坛，苗苗语气心长的跟我说：你做什么工作不好，要去做这份吃力不讨好的工作，很多麻烦事的。我知道有麻烦事，但我不知道麻烦事到底会有多少？
接手工作一个月的某一天，论坛服务器被关闭了，说是论坛有发非法帖子，但那个帖子也并没什么内容，只是提到了某些字眼。有些字眼看起来是平常的，但是不同的组合就会是非法的，在这里我也不可能举例。
重新开启后，打击房产中介把敏感字眼一个个用人工的方式输入进去。18000个，不是一般的难，是非常花时间和精力，他是几个晚上加班输进去的。
论坛里有自由，大家都有言论自由，每个人都会有每个人的想法，说法。其实如果是在大地方，大论坛，吵吵并没什么，指名点姓来说也没什么，但是新丰，毕竟是个小地方，是地方使得包容不够，人身自由受约束。以后，就事论事，别指着人说什么。
这件事情使我明白，凡事要沟通。

打击房产中介 · 发表于 2012-5-21 09:03:27

moonlilu:人家LZ也i不是说她负责嘛？怎么还是不自由了？
论坛究竟是屹立了8年还是像LZ遇到的这样过了8年？（我是论坛新人，只能打个问号）.你要大家珍惜论坛，就应该树立一个榜样。让大家有珍惜的理由。。。。。 (2012-05-21 00:22)

请问她怎么个负责法？你能说出她怎么负责吗？

打击房产中介 · 发表于 2012-5-21 09:14:30

新丰家园网就是我们管理团队的阵地，人在阵地在。

henanou疯狗 · 发表于 2012-5-21 09:22:38

笑看人生:房地产中介，你有什么资格代表家园网说话？？也就是新丰家园的后门货，欺软怕硬，对人冷嘲热讽，没有做版主的气度；说话颠三倒四，身体健康有问题，建议入院治疗！
请稍微带点人性化，你是斑竹，你也要晓得你是在和人打交道，举动请不要那么生硬可好？
这次我是赞同猪小姐观念的， .. (2012-05-20 21:25)

我擦，难得看到一个比我还正直的人。顶你。

打击房产中介 · 发表于 2012-5-21 09:35:37

你的眼神很妩媚:我擦，难得看到一个比我还正直的人。顶你。 (2012-05-21 09:22)

我也顶你

nickchan · 发表于 2012-5-21 09:38:10

打击房产中介:

请问她怎么个负责发？你能说出她怎么负责吗？
说负责有用，哪要警察干什么？要有能力负责才是正道。
其实楼主不是要什么暴光，只是要给现在的论坛管理团队找麻烦。
摇旗呐喊的看清楚状况才是真。

“其实楼主不是要什么暴光，只是要给现在的论坛管理团队找麻烦。”

这句我非常的不认同，我们可以抛开这件事来看。

首先管理团队的付出大家是认可的，去年这论坛是怎样的大家也有眼在看。

但作为一个管理者的第一任务是解决问题和协调问题，第二任务是引导和发展。

另外楼主不是恶意发贴的那种人，只是反映情况而已。按照打击兄的看法：广州的欧伯真是ZF的大麻烦，这样的想法有点GUAN本位了。要看道一个社会的发展往往需要外部的监督，其实方圆上面说的很好，新丰这小地方包容还不够而已。

作为一个管理者面言，方圆最后是做得比较好的。出现一些问题大家再理性探讨，相信大家都会有收获。

最后八一句：什么人地阵地在，这是打仗么，敌人是谁。