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关于文学阅读与应试作文的讨论

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楼主
发表于 2008-8-3 10:20:24 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
新丰家园网,新丰百事通。
说着说着就离题了,干脆再开张帖子专门讨论吧
先挂个招牌,做完手头上的工作我再慢慢展开讨论

σσ
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沙发
发表于 2008-8-3 10:38:10 | 只看该作者
碗子老师..
我顶...
一直被这个问题困扰良久...

▓▓
板凳
发表于 2008-8-3 10:49:47 | 只看该作者
忍不住愤慨的心情..
继续发言...
且不说我的村上春树与米兰昆德拉...
就算是中国四大名著,三中也是很少人去读的..
我们要考课外阅读..
怎么办?
老师们更厉害啊...
初三第2学期急匆匆地印了好多张名著简介与人物性格特点那些..
叫我们背...
简短的介绍根本不能了解那些名著的内容..
要是考得深入一点的话,大家就遭殃了..
有些真的怕丢分的好学生,就也急匆匆地把必考名著买回来...
挤出时间硬看下去..
可想而知,大多数人是不喜欢文学阅读的,如果不是要考试的话
更上一层楼:
所谓的必考名著,都是哪些呢?
<<水浒传>>;<<西游记>>这两部没什么,最起码是中国的四大名著啊
<<繁星春水>>学都没学过,而且已经没学生欣赏冰心的诗了,它不符合这个时代.考不来.
<<朝花夕拾>>这个倒没什么,鲁迅的还是挺受欢迎的.
<<名人传>>按理说这个也好看,但是学生连作者是谁都不知道..一次月考,全班就我一人做对..
那个汗啊!!!
余下的都不想说了,我想说的是.老师们要这么注重考试中的文学阅读分的话,早在初一初二就应该鼓励我们多去看名著,而不是在初三来个填鸭式的,很辛苦.快餐式的阅读,那也算对名著的亵渎吧....
By the way..今年中考考的名著阅读是<<水浒传>>..我很后悔没去找来读..除了作者名字会写,剩下的都是雪白的....
还好其他做得可能比较好

地板
发表于 2008-8-3 11:31:47 | 只看该作者
我想多看多读就可以了吧.
把看书当做一门爱好,天南地北都可以看.毕竟很多东西是学校里学不来的.
自己再把课外学到的应用上去就可以了.也不要花太多的事去记某某某的.略记一下就可以了.
我在想以前当我看了N本书后,语文全靠作文拿分了.自己还帮别人写一篇给多少钱的.想起那时感慨万分.[s:59]
5#
 楼主| 发表于 2008-8-3 11:51:32 | 只看该作者
en,那个貌似《巨人传》,不是名人传吧?

别说你们不读文学名著,就算是武侠小说,金庸的,又有谁读过?为了这一点,我大受打击。还以为能够投学生所好,侃侃郭靖的侠义,段誉的宅心仁厚,少林武功的博大精深,谁知道个个都一问三不知,一头雾水。所以,我下次在课堂上不讲金庸了

不要以为初二的时候老师们没有叫你们去读名著,他们叫了,你们有听到吗?就算天天在你们耳边喊着“多看名著”,你们又有多少人去找来读?有读书的那个美国时间,还不如上网灌一灌水,聊聊Q,打打游戏,或者逛逛街更舒服!

当然,新丰人少看书这一点的成因也和新丰的大人少看书,读书氛围不浓有关。你们的读书也很功利阿,中考不考就不去度,是不是?

作文考察的是语文的综合能力的表达能力,只要靠平时积累的各种知识基础,平时对自己的成长变化的观察、对生活、对身边的事有所感悟有所思考,才能够在作文中体现出来。
比如说,掉书袋是文学功底的体现。如何掉书袋就讲究艺术了,有的直接引用,有的化用。化用也分化用单一句子和化用多个典故的区别——这就能看出差别了。化用比直接引用好,而化用多个典故自然也比化用单一句子好了(这也就是语文要求背诵课文的原因之一了)

如果总靠着那一套路子来走,我敢保证,除非你运气好,书写十分工整,一个错别字也没有,否则不会有高分。这是我改作文的体验。因为,我改第一篇写跟妈妈吵架离家出走然后又回家的作文的时候很受感动,改到第4篇类似作文的时候就一点感觉也没有了。
还有,我试过批改议论文,以“目标与位置”为话题,60篇作文出现了40个周恩来,而且这40个周恩来都是一个样子:周恩来小的时候便树立了“为中华之崛起而读书”的理想,终于成了新中国的总理……
看,这就是套路。难道除了周恩来,就没有其他人可以作为例子了吗?孔孟老庄呢?刘邦呢?项羽呢?韩信呢?朱熹呢?朱买臣呢?秋瑾呢?孙中山呢?耶稣呢?爱因斯坦呢?弗洛伊德呢?林肯呢?达尔文呢?姚明呢?刘翔呢?比尔盖茨呢?

多嘴想问一下,周恩来那段话是哪个阶段的老师要求学生背诵的作文?
6#
发表于 2008-8-3 16:08:11 | 只看该作者
确实是<<名人传>>..罗曼罗兰的.
老师有叫我们读名著?
我们老师说,你们现在就不要去买名著来读了,学校会印给你们的.
就连好学生也不愿意读啊.那又是为什么?
他们不上网,不聊聊Q,不打游戏,不逛街.

我们的语文老师是这么说的,语文书里的略读课文大家就不用去看了,我们认识下生字就可以了.
当然,我也否认总按那一套路走.
但据我的观察,很多学生是这样的.惟恐低分.按套路走最起码可以保住稳定.
我也吃过创新的苦头.
我写过破碎家庭的小说,向日葵的成长故事等较为创新另类的故事..
老师说,写得好,但不能搬上考试

当然我个人也比较少了解碗仔所说的名人
原因是当前的名人传记都太为枯燥了些.
“为中华之崛起而读书”..这话我经常听我政治老师说..

我从来是不写与别人雷同的文章,但是过于新异却会遭到老师质疑.
相反的,我反而觉得小学的时候对学生的思想更为放开些,可以任意地写.

难道作文就真的得作出来吗?

个人认为,不管是学校规定的名著或者是其他的比较有分量的课外书,对文学修养都是有用的.不能拘束在非得要内容非常单纯的名著上面.
请问碗仔老师,高中的名著阅读有劳伦斯的作品吗?(写<<母亲与情人>>的)
据网上一个高中的朋友说,它们是有的

并不否认这个帖子的内容夹杂了许多我个人的因素,但是问题是始终存在的.

[ 本帖最后由 墨朵 于 2008-8-3 16:18 编辑 ]
7#
发表于 2008-8-3 16:26:57 | 只看该作者

回复 5楼 碗仔 的帖子

高高高。。。说得好。。。[s:39]
如果学生们都会这么想就好了。
幸好我还读金庸。知道他写了十五部小说。
好好努力吧。希望我们的学第学妹们大发光彩。。[s:40]
8#
发表于 2008-8-3 16:31:43 | 只看该作者
语文课本上写有很多课外必读名著。
但我想真正去读过的人不多。
我初三那年,我想身边只有人知道朝花夕拾而没读过的人大半以后。就别说其他名著了
现在学校里的学生对课外书阅读的状况就不清楚了。
一些大作家都建议一学期不得少阅读与10万字或3部小说
9#
发表于 2008-8-3 16:39:16 | 只看该作者
原帖由 yukele520 于 2008-8-3 16:26 发表
高高高。。。说得好。。。[s:39]
如果学生们都会这么想就好了。
幸好我还读金庸。知道他写了十五部小说。
好好努力吧。希望我们的学第学妹们大发光彩。。[s:40]


金庸的我现在是读不来了..
以后或许有兴趣些...
或许我还是有些比较偏向外国文学吧..但外国文学也是新丰学生最缺乏的.
当然,学生对名著的困倦性还是有学生自身的因素,

我也不了解高中的语文教学如何..
希望能更注重文学修养吧.
10#
发表于 2008-8-3 16:51:04 | 只看该作者
原帖由 yukele520 于 2008-8-3 16:31 发表
语文课本上写有很多课外必读名著。
但我想真正去读过的人不多。
我初三那年,我想身边只有人知道朝花夕拾而没读过的人大半以后。就别说其他名著了
现在学校里的学生对课外书阅读的状况就不清楚了。
一些大作家都 ...


要知道,语文课本上的课外必读名著都是些不怎么好看的名著.特别是改版的语文书..
除了鲁迅先生的<<朝花夕拾>>..
我也没读完它,只觉得有的篇章不错.

要大家都保持阅读习惯是很难实现的.
但少数总是要有的吧..

再说回我在母校的情况..
初一开了阅读课..节节课都是爆满的..
可见学生们是喜欢阅读课的..
初2初3就把阅读课换成语数英了...
初2还是可以在学校图书馆借书的..
每天几乎也是爆满的..
上了初三,学校说..初三的学生不给借书了..
PS:学校图书馆的书也是不怎么样的...
11#
 楼主| 发表于 2008-8-3 17:34:14 | 只看该作者
脸红说一句,我高中语文是不怎么下力气去学的,唯一下了力气的就是每天的早读,无论语文还是英语,都认真读、努力背
背了之后写作文随便掉掉书袋,及格以上肯定拿得到
背诵其实就是培养语感。现在跟高中生说语感是什么也不懂,反正读多了背多了自然会举一反三,看到字、词、句自然有感觉,这种感觉就是语感。
读课外书,也是培养更大范围的语感,并且这种预感属于隐性学习,没有“明天就要考试了”这种功利性的读书压力,效率一般会比早读课高很多

PS,我的兴趣在古代文学,对外国文学兴趣不大。高中基本上都在背大段大段的古文,偶尔看看报纸、杂志
12#
发表于 2008-8-3 18:12:15 | 只看该作者
对语感这种东西,我也是非常认可的..
英语背多了就不用怎么下工夫背了..

语文也是吧..我从小就比较喜欢读字..
但对朗诵大赛是不感兴趣的

碗仔老师..
继续说回原话题吧.
你是老师,我是学生.
彼此了解一下想法也是好的吧
13#
发表于 2008-8-3 20:01:00 | 只看该作者
支持讨论,关于这事儿我也是有一点想法,至于是什么想法,且等我去约个会回来再好好说......

[ 本帖最后由 猪壮壮 于 2008-8-3 20:17 编辑 ]
14#
发表于 2008-8-4 10:38:04 | 只看该作者
壮壮兄...
那不叫约会吧..
orz...
热烈地讨论起来吧....
15#
发表于 2008-8-4 12:53:36 | 只看该作者
粗略看了下楼上们的讨论,我才知道原来应试作文与自己喜欢写的东西也是有区别的..就我个人来说,我基本上没有烦恼过我看的书与我要写的作文有什么冲突.作文分和阅读分是我的半壁江山了.我还是相信这种话,不是为了看书而看书,如果你看了不能应用那不如用看书的时间去玩得开心点.当然只是用阅读来消遣时间就另当别论了.就我来说文学阅读,我喜欢作笔记,摘抄喜欢的语句,写读后感.就红楼梦书,我读初二那年开始读,一个月读完第一遍,不知所云,读第二遍的时候,对人物大概有了解了,第三遍还是发现人物还是多多的人物...之后初三有篇课文是与红楼梦有关的,那时语文老师帮我们列了个金字塔出来(这个金字塔当时亦有参与去整理.).关于三楼墨朵所说的问题,我持很大反对意见,我那届(应该是99届吧)就我所知,我们中很多同学都是喜欢看杂书,而本人在当中算是\"高手\".可看名著也好或是其他也好,感觉与应试作文没有多大冲突.(不记得在哪张贴有所提说为了讨好老师而写作文的语句),我又有话要说了.作为学生写得最多的就是命题作文或是材料作文,那大家的老师都是相同,材料也是相同,题目如果也是相同的情况下,如果你想要得高分(别说你就只是写作文而不是想要此文得分拿成绩)那就得看个人的功底和作文的新,奇,特了吧.最记得初二那个语文老师的话,老师教你们写作文只是让你们了解写作文的形式,可是如何变通,如何去写好一篇作文得看你们平时的练习与自己的体会.

碗仔老师提到金庸,我也就武侠小说来说几句.我是个武侠迷,你说武侠系列的书,我基本上是看过的,但得除了金庸与古龙.他们两个的书我也只是看了他们的成名本,其他一看就会头痛.如果想要用好成语,大力[s:201]多看武侠,我刚接触除了课本外的书最初就是武侠小说,而且还是在小学时期.碗仔老师也说到如果都是一套路数下来,很难得到高分或是会有人看.这点说得很到位.不要说改卷的人,就我们看者,如果看到都是一个路数的东西都会觉得无趣,没有读下去的必要了.何况是在应试中的考生.如果你还是考生,那么就好好运用你的脑子把看到的听到的记到的都变成你的吧.

墨朵所说\"我从来是不写与别人雷同的文章,但是过于新异却会遭到老师质疑.\"这话我有质疑.我不敢说我在学生时期写的作文很出彩,但一直都是老师拿来作例文的榜样.就相同的题目,我写出的不会与人相同.这点一直是我自豪的事.而且我的语文老师也不是像你所说老师不鼓励多看名著,恰恰相反,不单会鼓励还会介绍我们看哪些名著,有时亦会指导和评论.你说的新异是什么?如果说写出来的东西都可以用到考试中去,那么就不会有作文与小说或者故事的字眼了吧.也不会有那么多杂志或者书刊的区别了吧.当然个人观点而已.
16#
发表于 2008-8-4 14:51:20 | 只看该作者
我想问问题:考试中作文的真正意义是什么?
为什么作文不可以象新概念那样,放开点,不要永远那么积极向上?
17#
发表于 2008-8-4 14:52:21 | 只看该作者
彼岸..99届应该是很久的事情了吧..
99届貌似我还在读1年级...
时代会变,人也是一样....
现在他们都看什么书?
粗略了解了一下...
比较受欢迎的是饶雪漫,还有打着\"青春疼痛系列\"旗号的各种小说..
尤其受欢迎的是韩流快餐式小说.....
受欢迎的杂志:<<男生女生>>..<<少男少女>>等差不多类型的杂志...

我所说的新异,是指\"体裁.内容.格式\"方面的.
不知你们有没听过<<创新作文>>这本杂志,里面的作文看起来就是较为新颖的.
当然这种新颖多了也落入了俗套.
就是说可以给大家一个借鉴.

我买过1本<<文化作文>>..里面收录的是近年的中考满分文化作文.
我认为写得是很好的,融合了许多历史,诗词..也比较创新.
RYing同学把其中一篇拿给了她的语文老师看,问:老师,你觉得这篇文章怎样?
老师说:不是学生写的.
囧....


当然不是说写出来的东西都可以用到考试中去.
只是照我看来,现在的初中生大多都是非常应付式地写作文.
很多人写完作文是这种感想的..:终于吹完了啊..辛苦死了...

小说.故事不可以当作作文?
那很是悲哀...
18#
发表于 2008-8-4 14:56:26 | 只看该作者
原帖由 RYing 于 2008-8-4 14:51 发表
我想问问题:考试中作文的真正意义是什么?
为什么作文不可以象新概念那样,放开点,不要永远那么积极向上?


貌似我是学生..没资格回答...
考试中作文还是有一定意义的...

下面那个问题..我回答不了....
时代的主流就是要建设社会主义和谐社会....
很少学生在作文里写社会阴暗面吧..
最后总是要给点阳光.

就像我们看过的一则新闻..
写梦中杀人的学生被逮捕..
19#
发表于 2008-8-4 17:47:20 | 只看该作者
初中生确实没有必要读名著,一是抱着提高语文水平这种赤裸裸的功利心去读名著很要不得;二是这些名著没有一定的生活阅历是读不懂的——当然,以为自己能读懂,读也无妨。

从我的生活经历出发,我觉得语文的基本教育还是要教会学生听、说、读、写。文学素养是靠学生自身的,学校教不了;但基本的语文素养是学校必须教的,是语文老师的基本义务。一个毕业生出来,他什么名著都没读过,也没关系,日子照样过;但要是他饱读诗书,却没有用语言交流的技能,那么上新丰论坛灌水都灌不好——就像今天我们看到的这样。

所以,初中阶段,学生最应该读和写规范的现代文本,《读者》都可以,不要怕肤浅,先让学生们学会基本功再说。

然后再说回应试作文,这是一门技巧,和文学修养关系不大。就像GRE成绩跟英语水平关系不大。老师和学生都要忘掉“文学”这回事。作为技巧,作文可以背、猜、蒙、装、混,说实话,我高中就摸透了这些技巧,40分满分的作文,我装能装到38分,混能到35分,非常稳定;我同桌善于背,一般也是37分——但背有风险,出个偏题,就傻了。总之,纯技巧的东西,一定学的会,前提是听、说、读、写的基本功要过关。
20#
发表于 2008-8-4 17:55:42 | 只看该作者
考试作文的意义是看你是不是傻的
如果你不会写,就是傻的
如果你乱写,也是傻的

一般学生写阴暗面作文都很肤浅,写不到真正的点子,因为生活太顺利
当然,你不会信,我当年也不信
当年我还是一中数一数二能写的呢
前年偶尔读回当年“针砭时弊”的杂文(发表在某刊物上)……羞得无地自容

原帖由 RYing 于 2008-8-4 14:51 发表

我想问问题:考试中作文的真正意义是什么?
为什么作文不可以象新概念那样,放开点,不要永远那么积极向上?

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